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Info. légale
Sont désormais interdits les outils donnant précisément les emplacements des radars en les assimilant aux détecteurs de radars, l'utilisation de tels outils est passible d'une amende de 1500 euros et du retrait de 6 points !
Depuis la version 0.9.76, ABE respecte cette règlementation.
Il revient cependant à chaque utilisateur de vérifier sa version et d'assumer les conséquences de l'utilisation d'une version antérieure.
Autre nouveauté : l'usage du téléphone en main est désormais passible d'une amende de classe 4 soit 135 euros et 3 points (au lieu de 35 euros et 2 points).
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ABE vs. AFFTAC
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ABE vs. AFFTAC
suite aux dernieres declarations du gouvernement, et à la "concertation" (!) avec AFFTAC, comment se positionne ABE?
il semblerait que l'AFFTAC se soit deculotté devant le gouvernement, en tout cas, n'ai pas joué la carte des ses utilisateurs.
la derniere declaration ABE sur ce sujet ne me rassure pas ("zone dangeureuse" est différent de "position precise d'un controle radar"!!).
Sauriez vous nous apporter des précisions ?
il semblerait que l'AFFTAC se soit deculotté devant le gouvernement, en tout cas, n'ai pas joué la carte des ses utilisateurs.
la derniere declaration ABE sur ce sujet ne me rassure pas ("zone dangeureuse" est différent de "position precise d'un controle radar"!!).
Sauriez vous nous apporter des précisions ?
nroff- Messages : 3
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: ABE vs. AFFTAC
Je n'ai pas suivi le débat avec l'Afftac, mais pourquoi ont-ils planté les utilisateurs?
@ nroff : là aussi, j'ai un train de retard mais ou est la déclaration d'ABE qui précise que "zone dangereuse", c'est différent d'une "position précise..."
Pour ABE, à part la terminologie qui pourrait changer, je ne vois pas pourquoi ça ne serai pas précis puisque nous indiquons un point GPS... Que ce point s'appelle "zone dangereuse", "Vente de poulets fermiers", "Panier à salade"... ou "radar mobile" je ne vois pas de différence... c'est juste pour faire plaisir "au-gentil-gouvernement-qui-nous-prend-pour-des-abrutis"
@ nroff : là aussi, j'ai un train de retard mais ou est la déclaration d'ABE qui précise que "zone dangereuse", c'est différent d'une "position précise..."
Pour ABE, à part la terminologie qui pourrait changer, je ne vois pas pourquoi ça ne serai pas précis puisque nous indiquons un point GPS... Que ce point s'appelle "zone dangereuse", "Vente de poulets fermiers", "Panier à salade"... ou "radar mobile" je ne vois pas de différence... c'est juste pour faire plaisir "au-gentil-gouvernement-qui-nous-prend-pour-des-abrutis"
Re: ABE vs. AFFTAC
Il faudra voir pour élaborer une stratégie en fonction de ce qu'impose la nouvelle règlementation. Nous serons surement moins surveillés que les solutions payantes.
Je suis content de voir que beaucoup de personnes ont compris que l'Afftac n'est en fait que l'association de ceux qui veulent se faire du blé sur le dos des automobilistes (ni plus ni moins que ce que font déjà nos autorités)
Association pour Faire disparaitre le Fric de Tout Automobiliste Consentant
Je suis content de voir que beaucoup de personnes ont compris que l'Afftac n'est en fait que l'association de ceux qui veulent se faire du blé sur le dos des automobilistes (ni plus ni moins que ce que font déjà nos autorités)
Association pour Faire disparaitre le Fric de Tout Automobiliste Consentant
Invité- Invité
Re: ABE vs. AFFTAC
bonjour je suis velroy59 et j'ai suivi le débat quand j'ai vu le nombre d'abonnés coyote qui se desabonner je lai est renvoyer sur abe et je continue de le faire
velroy59- Messages : 4
Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 39
et 3 semaines plus tard, quoi de neuf?
je suis navré de n'avoir aucune reponse publique de la part des organisateurs d'ABE sur ce forum...
nous, utilisateurs d'ABE, aimerions etre rassurés sur le fait qu'ABE, site communautaire ouvert (différent de icoyote et cie qui "commercialisent" leur communauté) n'entre pas dans les magouilles de l'AFFTAC qui fait le jeu du gouvernement.
le risque pour ABE: de nous voir tous migrer vers des sites non-français, qui eux se moquent completement des disgressions de notre gouvernement.
nous, utilisateurs d'ABE, aimerions etre rassurés sur le fait qu'ABE, site communautaire ouvert (différent de icoyote et cie qui "commercialisent" leur communauté) n'entre pas dans les magouilles de l'AFFTAC qui fait le jeu du gouvernement.
le risque pour ABE: de nous voir tous migrer vers des sites non-français, qui eux se moquent completement des disgressions de notre gouvernement.
nroff- Messages : 3
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: ABE vs. AFFTAC
??? détaille ta pensée car je ne te suis pas...
ABE n'est pas avec l'AFFTAC...
Le seul risque pour ABE... c'est d'être victime de son succés et que l'on récupère tous les débilos qui signalaient n'importe quoi sur Icoyobeurk
ABE n'est pas avec l'AFFTAC...
Le seul risque pour ABE... c'est d'être victime de son succés et que l'on récupère tous les débilos qui signalaient n'importe quoi sur Icoyobeurk
Re: ABE vs. AFFTAC
En effet ABE n'a pas rejoint l'afftac. Cela a déjà été écrit sur ce forum.
C'est vérifiable sur le site de l'afftac !
Que souhaite tu savoir de plus ?
Pour info, Didier développe et ne consulte que très rarement ce forum.
Jean-Marc, Louelo44, Blossom et moi même membres de la team ABE remontons les infos et répondons à toutes les questions.
C'est vérifiable sur le site de l'afftac !
Que souhaite tu savoir de plus ?
Pour info, Didier développe et ne consulte que très rarement ce forum.
Jean-Marc, Louelo44, Blossom et moi même membres de la team ABE remontons les infos et répondons à toutes les questions.
Invité- Invité
Re: ABE vs. AFFTAC
Pour info, le protocole d'accord a été signé
www[dot]turbo[dot]fr/actualite-automobile/437970-avertisseurs-radars-etat-afftac-signent-protocole/
Oui oui, j'ai bien compris qu'ABE était indépendant, c'est juste pour info :p
PS: dommage, on peut pas publié de lien externe :s
www[dot]turbo[dot]fr/actualite-automobile/437970-avertisseurs-radars-etat-afftac-signent-protocole/
Oui oui, j'ai bien compris qu'ABE était indépendant, c'est juste pour info :p
PS: dommage, on peut pas publié de lien externe :s
Re: ABE vs. AFFTAC
C'est mieux expliqué sur ton lien en effet.
Mais du coup quid d' ABE ?
AFFTAC a signé un accord et si j'ai bien suivis, ABE ne faisant pas parti de l'AFFTAC il n'a pas à s'y plier. Néanmoins, je suppose qu'il y a quand même une législation globale qui concerne toutes les applications de ce genre ? Où est ce qu'il y a un trou juridique au niveau des appli smartphones ? Les smartphones n'étant pas des "détecteurs de radars" vendu comme tel ?
Mais du coup quid d' ABE ?
AFFTAC a signé un accord et si j'ai bien suivis, ABE ne faisant pas parti de l'AFFTAC il n'a pas à s'y plier. Néanmoins, je suppose qu'il y a quand même une législation globale qui concerne toutes les applications de ce genre ? Où est ce qu'il y a un trou juridique au niveau des appli smartphones ? Les smartphones n'étant pas des "détecteurs de radars" vendu comme tel ?
Re: ABE vs. AFFTAC
Il faudrat peut-être remplacer les appellations Radars fixe par boites à frics
et Radars mobile par panier à salade mobile
Vive ABE
et Radars mobile par panier à salade mobile
Vive ABE
subaru47- Messages : 38
Date d'inscription : 09/07/2011
Age : 53
Localisation : liege Belgique
Re: ABE vs. AFFTAC
@subaru47 : très belle ta salade
jean-marc- Messages : 790
Date d'inscription : 28/01/2010
Re: ABE vs. AFFTAC
Merci jean-marc .
subaru47- Messages : 38
Date d'inscription : 09/07/2011
Age : 53
Localisation : liege Belgique
Re: ABE vs. AFFTAC
Espylacopa a écrit:AFFTAC a signé un accord et si j'ai bien suivis, ABE ne faisant pas parti de l'AFFTAC il n'a pas à s'y plier. Néanmoins, je suppose qu'il y a quand même une législation globale qui concerne toutes les applications de ce genre ? Où est ce qu'il y a un trou juridique au niveau des appli smartphones ? Les smartphones n'étant pas des "détecteurs de radars" vendu comme tel ?
J'ai la sensation que ABE seras obligé de s'y plier pour rester dans la légalité.
D'ailleurs si vous regardez le site ici: ABE
-> Fonctionnement -> Légende -> Chapitre Sur la carte principale.
On peut voir que:
- Les radars fixes sont appelés: Zone de danger permanent.
- Les radars feux sont appelés: Zone d'intersection à risque.
- Les radars mobiles sont appelés: Zone de danger temporaire.
Je pense que l'on peut en déduire que Didier a déjà commencé à adapter certaines section d'ABE de façon à coller à la légalité.
Avec la meilleure volonté du monde, il y auras des règles auxquelles ABE seras obligé de se plier sous peine de se faire fermer les serveurs.
nous avons 4 mois pour découvrir ce que ABE pourras garder comme indépendance.
Qbitus78- Messages : 94
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 65
Localisation : Les Clayes sous Bois (Yvelines)
Re: ABE vs. AFFTAC
Et oui, nul n'est sensé ignorer la loi,
faudrait pas qu'on retrouve Didier derrière les barreaux.
faudrait pas qu'on retrouve Didier derrière les barreaux.
Invité- Invité
Re: ABE vs. AFFTAC
Heureux de voir qu'on revient sur le sujet
Perso c'est pas tant les questions de dénomination que la question de la précision qui me vient.
Bon, on peut bien appeler les radars comme on veut pour enfoncer un peu plus l'état dans sa mauvaise fois, qu'en est il de la précision ?
Qu'a prévu ABE ?
Peut on espéré une allocution officielle (j'en rajoute un peu là :p) ? Ou n'a t'on d'autre choix que d'attendre et voir ce qui va se passer dans les prochaines versions ?
Perso c'est pas tant les questions de dénomination que la question de la précision qui me vient.
Bon, on peut bien appeler les radars comme on veut pour enfoncer un peu plus l'état dans sa mauvaise fois, qu'en est il de la précision ?
Qu'a prévu ABE ?
Peut on espéré une allocution officielle (j'en rajoute un peu là :p) ? Ou n'a t'on d'autre choix que d'attendre et voir ce qui va se passer dans les prochaines versions ?
Re: ABE vs. AFFTAC
Mes années de Droit sont un peu loin, mais tout de même, et sauf erreur de ma part, il semble que ce qui a été signé entre le Ministère de l'Intérieur et l'association AFFTAC ne soit qu'un "protocole d'accord".
Un tel document n'a aucune valeur juridique, mais relève plutôt d'un engagement moral.
En outre, il ne saurait s'imposer, même à ce simple titre, à des tiers non adhérents à l'association signataire.
En conséquence, je ne vois pas pourquoi ABE devrait changer.
Si dans l'avenir les systèmes communautaires d'échanges d'information concernant les radars devaient devenir hors la loi, ce serait nécéssairement après le vote d'une Loi par le Parlement, ou éventuellement par Décret du Gouvernement (et encore je ne suis pas sûr qu'en l'occurence la voie par Décret soit possible). En tout cas il faudrait un texte qui ait une portée juridique d'ordre public. Ce n'est certainement pas le cas d'un "protocole d'accord" comme d'une quelconque "charte" ou tout autre document du même ordre...
Pour ma part, je roule très raisonnablement et n'ai donc que peu de risque d'être verbalisé (à 60 ans j'ai toujours tous mes points), mais ABE m'a enlevé du poids du stress de l'être qui devenait vraiment insupportable ces derniers mois avec toutes ces annonces concernant la suppression des panneaux ! C'est uniquement pour ça que je me suis décidé à acheter un smartphone il y a quelques semaines... Remarquez, comme je pense ne pas avoir été le seul, ça a dû au moins avoir le mérite de faire marcher les affaires des opérateurs de téléphonie (des copains à Sarlo peut-être ?).
Merci pour ce que vous faites.
Un tel document n'a aucune valeur juridique, mais relève plutôt d'un engagement moral.
En outre, il ne saurait s'imposer, même à ce simple titre, à des tiers non adhérents à l'association signataire.
En conséquence, je ne vois pas pourquoi ABE devrait changer.
Si dans l'avenir les systèmes communautaires d'échanges d'information concernant les radars devaient devenir hors la loi, ce serait nécéssairement après le vote d'une Loi par le Parlement, ou éventuellement par Décret du Gouvernement (et encore je ne suis pas sûr qu'en l'occurence la voie par Décret soit possible). En tout cas il faudrait un texte qui ait une portée juridique d'ordre public. Ce n'est certainement pas le cas d'un "protocole d'accord" comme d'une quelconque "charte" ou tout autre document du même ordre...
Pour ma part, je roule très raisonnablement et n'ai donc que peu de risque d'être verbalisé (à 60 ans j'ai toujours tous mes points), mais ABE m'a enlevé du poids du stress de l'être qui devenait vraiment insupportable ces derniers mois avec toutes ces annonces concernant la suppression des panneaux ! C'est uniquement pour ça que je me suis décidé à acheter un smartphone il y a quelques semaines... Remarquez, comme je pense ne pas avoir été le seul, ça a dû au moins avoir le mérite de faire marcher les affaires des opérateurs de téléphonie (des copains à Sarlo peut-être ?).
Merci pour ce que vous faites.
Jiel- Messages : 7
Date d'inscription : 04/08/2011
Re: ABE vs. AFFTAC
@jiel : c'est tout à fait exact. Et ça me fait penser que je suis un peu fainéant ces derniers temps... je n'ai pas lu le journal officiel depuis au moins deux semaines !
Tiens, nous avons un point commun... la raison de l'achat du smartphone
En passant, bienvenue à vous sur ABE et sur ce forum
Tiens, nous avons un point commun... la raison de l'achat du smartphone
En passant, bienvenue à vous sur ABE et sur ce forum
jean-marc- Messages : 790
Date d'inscription : 28/01/2010
Re: ABE vs. AFFTAC
De toutes façons il me semble que ce protocole ne concerne que les "fabriquants d'avertisseurs de radars" et que nul part l'on ne parle des applications Android ou Iphone donc j'en déduis que nous sommes à l'abris non?
Re: ABE vs. AFFTAC
Interview de Guéant dans le Figaro:
LF:Peut-on lutter efficacement contre ceux qui utiliseront quand même des avertisseurs, mis en application dans leur téléphone portable?
CG: Le protocole signé prévoit la fin de ce type d'applications, mais je suis bien conscient que certains sauront toujours utiliser la technologie pour éventuellement contourner la règle. Je souhaite rappeler que chaque accident grave donne lieu à une enquête judiciaire au cours de laquelle les investigations permettront de vérifier l'utilisation -ou non- de ce type de matériel. La possession de matériels ou d'application interdits engage la responsabilité de chacun et peut donner lieu à des sanctions.
Et bien j'aimerai bien savoir comment il compte interdire les applis et le fait que nous avons tous un droit fondamental: la communication
LF:Peut-on lutter efficacement contre ceux qui utiliseront quand même des avertisseurs, mis en application dans leur téléphone portable?
CG: Le protocole signé prévoit la fin de ce type d'applications, mais je suis bien conscient que certains sauront toujours utiliser la technologie pour éventuellement contourner la règle. Je souhaite rappeler que chaque accident grave donne lieu à une enquête judiciaire au cours de laquelle les investigations permettront de vérifier l'utilisation -ou non- de ce type de matériel. La possession de matériels ou d'application interdits engage la responsabilité de chacun et peut donner lieu à des sanctions.
Et bien j'aimerai bien savoir comment il compte interdire les applis et le fait que nous avons tous un droit fondamental: la communication
Re: ABE vs. AFFTAC
Blondin1506 a écrit:Et bien j'aimerai bien savoir comment il compte interdire les applis et le fait que nous avons tous un droit fondamental: la communication
Je ne pense pas me tromper en disant que même les applis ont besoin d'un serveur pour leur transmettre certaines informations sans lesquelles nos chères applis ne servent à rien.
Il lui suffit de faire fermer ces serveurs et nos applis deviennent obsolètes.
On peut imaginer héberger les serveurs à l’étranger mais les responsables resteront français et donc justiciables...
Ce qui me fais penser que malgré toute sa bonne volonté notre bon Didier sera contraint de s’aligner un minimum sur la réglementation.
PS: Je souhaite me tromper ... nous serons fixés dans les mois qui viennent.
Qbitus78- Messages : 94
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 65
Localisation : Les Clayes sous Bois (Yvelines)
Re: ABE vs. AFFTAC
.Je ne pense pas me tromper en disant que même les applis ont besoin d'un serveur pour leur transmettre certaines informations sans lesquelles nos chères applis ne servent à rien.
Il lui suffit de faire fermer ces serveurs et nos applis deviennent obsolètes
Je répète ce que j'ai dit plus haut, un protocole d'accord n'a de valeur que contractuelle entre ses signataires. Pour faire fermer un serveur qui abriterait une base d'échanges de données, il faudrait que les Pouvoirs Publics puisse justifier d'un texte de loi qui établisse une véritable interdiction légale de l'échange et l'usage de ces données (Loi ou Décret).
On n'en est pas là.
Jiel- Messages : 7
Date d'inscription : 04/08/2011
Re: ABE vs. AFFTAC
Jiel a écrit:Je répète ce que j'ai dit plus haut, un protocole d'accord n'a de valeur que contractuelle entre ses signataires. Pour faire fermer un serveur qui abriterait une base d'échanges de données, il faudrait que les Pouvoirs Publics puisse justifier d'un texte de loi qui établisse une véritable interdiction légale de l'échange et l'usage de ces données (Loi ou Décret).
On n'en est pas là.
Tout à fait d'accord avec toi.... mais connaissant la vigueur répressive de nos dirigeants, je crains que ce texte de loi n'apparaisse rapidement.
Qbitus78- Messages : 94
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 65
Localisation : Les Clayes sous Bois (Yvelines)
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